Берем в операционную больного с перитонитом.

[SweetnessXXX]

... и ЦВД "0" после 10 литров .

[DEGAVU]

Повторюсь
Никто никогда не пробывал задрать ноги пациенту и посмотреть что делается с той же самой пресловутой кривой давления...? Это был вопрос ко всем :)

[workerman]

"подлить можно везде и в операционной в том числе, а времени у нас крайне мало, в первую очередь - санация септического очага (это имеет прогностическое значение)"
Неверно, поспешишь... Разлитой перитонит - сначала инфузия, затем санация.
Кажется я уточнял, тема и открыта из-за 7-8 литров/70кг в первые суткии не менее.
Можно и стол покачать, не задирая ноги, вот только повторные измерения желательны в одном положении

[workerman]

Людмила
Если 2 литра в минус - неправильно, а если 2 в и у старика - совсем нехорошо.
Инфуз. терапию в больших объемах обязаны контролировать. Не информативны ЦВД, АД, периферия и диурез - катетер в легоч.артерию. В общем-то, прописные истины.

[SweetnessXXX]

Эдуард заинтриговал своим вопросом . Специально не наблюдал за формой кривой АД при придании больному положения Тренделенбурга, хотя периодически прибегаю к этому приёму для повышения преднагрузки до возмещения ОЦК. Повышается систолическое и пульсовое давление, снижается ЧСС. Или Вы что-то другое имели в виду? Завтра обязательно поэксперементирую

[DEGAVU]

Ну да... оно и имелось ввиду (только положение радиальной артерии менять не хочу... потому кроватку в такие положения не ставлю.... ) да и пациента надо хорошо сидировать (а то улучшится всё на тубусный раздражитель)

[workerman]

Мы как бы обсуждаем изменения ЦВД

[workerman]

Ведь задирание ног без стола или со столом изначально меняет преднагрузку и показательно у больных с гиповолемией

[DEGAVU]

правда?

[SweetnessXXX]

Так же как и надавливание в области печени... Но ЦВД можно мониторировать инвазивно и постоянно, и в этом его плюс.