• Список форумов Тематические форумы Генетика
  • Осетины и аланы

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 12:02

    походу это ты отмазываешься,ты приводишь цитаты не вникая бред ли это или правда,"если факты противоречат теорий то теория НЕВЕРНА!" это не я сказал,так вот все твои цитаты насчет "осетинского происхождения малкарцев" противоречат всему!

    Кстати Динислам спрашивал тебя,чё ему ответить?
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 14:06

    Россикова А.Е. В горах и ущельях Куртатии и истоков реки Терека (Из путевых воспоминаний о горной Осетии) //Записки Кавказского отдела ИРГО. Кн. 16. - Тифлис, 1894.:

    … "В бесцветной личности современного осетина едва ли можно признать потомка древних аланов. Потребности современного осетина до сих пор уживаются в курной сакле, где мрак невежества и полное отсутствие экономического благосостояния идут рука об руку…

    Внутренний быт, общественная жизнь, уровень умственного и нравственного развития свидетельствуют о полном отсутствии какого бы то ни было прогрессивного движения" (С.317)…
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 14:18

    Князь (Урусбиев) сообщил мне сведения о горских танцах. По его словам горские татары имеют один свой танец: «аяк бюкент тепсеу». Прочие танцы заимствованы ими у кабардинцев и называются: «каффа», «сандрак» и «абезех». Последний танец, по мнению князя, есть остаток старинного священного танца: «тегерек тепсеу», который в языческие времена исполнялся народом на курганах во время жертвоприношений
    _________________________

    Очерк северной стороны Кавказа. // Кавказ, 1847. № 1.:

    ... "От кабардинцев к юго-востоку, по северному склону, частью против центра, а частью во Владикавказском округе живут общества осетинского племени: тагаурцы, куртатинцы, алагирцы и дигорцы. Они большей частью носят названия от имен ущельев, в которых обитают...

    ... Всегда находясь в зависимости от соседних народов: грузин, кабардинцев и ингушевцев, они попеременно принимали их обычаи, законы, верования и др. От этого самого у осетин мы видим удивительную смесь религиозных понятий заимствованных ими от вер трёх народов, властвовавших над ними"...
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 14:29

    Иосфат Барбаро:

    "Название Алания произошло от племен, именуемых аланами, которые на их собственном языке называются «Ас». Они — христиане и были изгнаны и разорены татарами. Страна лежит на горах, на побережьях, на равнинах; там есть множество курганов, насыпанных руками человека; они возведены как знаки погребений. Каждый имеет на вершине большой камень с отверстием, куда втыкают крест, сделанный из другого, цельного камня.
    ___________________________
    и что ты тут такого увидел, что я должен изумится от прочитанного...?
    если у тебя двоится в глазах когда читаешь аорсы, гунны, хазары, сабиры, булгары, татары и т.д. то надо поспать.
    я все это читал...

    Вывод: У абазинов больше причин называть себя аланами, чем у вас!
    ........................................=))) ну ну кто бы говорил.

    с того же зеленого сайта:
    Аланы, имея собственных царей, жили в Кавказском крае, а по сходству названия Алан с Албан (Албания) можно полагать, что одно произошло от другого. Может статься, что Албания получила свое название от римлян — слово Альбус, Алби (белый) употреблено здесь, может быть, в смысле «свободный». Так, по предположению М. Т. Каченовского, Белая Россия (Белоруссия) получила свое название от того, что не была покорена татарами во время нашествия Батыя 48. Константин Порфирородный упоминает в одном месте о народе белые сербы и объясняет, что слово белый значит «свободный не покоренный» 49.

    Аммиан Марцелин производит алан от племени древних массагетов, которые, придя из великой Татарии на восточные берега Каспийского моря, вытеснили оттуда скифов. Последние же, состоя из различных полудиких кочующих племен, переправились через Волгу и заняли земли между Доном и Дунаем 50 Южные историки называли всех древних жителей этой страны скифами. Геродот говорит, что от смешения скифских юношей с амазонками произошел народ сарматский 51; но Гаттерер доказывает 52, что сарматы за 80 лет до р. х. пришли из Азии на берега Дона и смешались со скифами и в самом деле имя скифов с того времени совершенно исчезает (и появляются сарматы). [18]

    Когда аланы пришли в эту страну, то разбили сарматов и овладели их землями. Аланы поклонялись мечу и во многих обычаях сходствовали с гуннами. Прокопий производит их от племени массагетов, а массагетов от народа гет или гетов с прибавлением слова массес, которое означает «большой» 53.

    В книге пророка Иезекииля (гл. 38) сказано, что массогиане, происходящие от Масога, сына Иафета 54 есть известное племя на северо-востоке. Из этого можно заключить, что массагеты произошли от соединения двух народов масог и гет. Дегинь 55 полагает, что слово алан происходит от слова алин и что это название получило одно племя массагетов, жившее на горах Алтайских. Моисей Хоренский помещает аланов близ Кавказских гор 56. Со времен Птолемея, или от второго столетия и до XIV в. аланы занимали северную часть Кавказа и хотя по Мас'уди название Баб-Алан (Аланские ворота) относится к Дарьялу, но автор Дербенд-наме говорит, что эти ворота находятся в Алгонской стене, которую построил Исфандийяр, а восстановил Нушираван 57.

    В Шабранском магале Кубинского уезда и поныне видны остатки стены и ворот древнего города на левом берегу р. Гилгильчай и крепости на горе — на правом берегу этой реки 58.

    Стена эта идет от моря, Позади села Алханлу (может быть Алгонлу) к крепости Чираг, а оттуда к развалинам города на горе Ата; далее, выше деревни Конахкенд, до самой горы Бабадаг.

    Чтобы объединить данные обоих авторов можно допустить, что Аланские ворота были и в Грузии, и в Ширване, ибо аланы, занимая северные отроги Кавказа, имели доступ в южные области с обеих сторон. Имя могущественного народа аланского впоследствии армянскими историками было распространено на все окрестные племена, населявшие восточные окраины Кавказа. Даже северная часть Муганской степи, принадлежавшая всегда Ширвану, в древних летописях именуется Аланской.
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 14:33

    "ВЕЛИКАЯ ЯСА" ЧИНГИЗ-ХАНА наверное тоже осетинская?
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 14:42

    Ю.Немет пишет: “1. Ясы в Венгрии вплоть до XIX в. образуют одну административную единицу с куманами; оба народа носят обычно общее наименование язс-кунок, т.е. “ясы-куманы”. Это можно объяснить только как результат старого тесного сообщества между двумя народами” [Немет Ю., 1960, 4].
    “Куманы же пришли в Венгрию в 1239 г., убегая от нашествия монголов. Можно поэтому думать, что аланы появились в Венгрии преимущественно в составе куманского племенного союза. В пользу этого говорит и совместная жизнь куманов и алан в Южной России, на Кавказе и в Молдавии” [там же, 4].
    “В Венгрии известны семь местностей под названием Eszlar, Oszlar (из Aslar - “асы”). Предполагают, что в этих названиях скрывается имя ясов: as - это тюркское название алан, a -lar - тюркский показатель множественности; очевидно, так называли ясов куманы. Однако следует заметить, что название Eszlar в комитате Somogy (на юг от озера Платтен) засвидетельствовано уже в 1229 году, т.е. до вторжения куманов, и притом в форме Azalar” [Немет Ю., 1960, 4].
    “Везде, где имеются куманские населения, мы можем встретить ясские поселения” [5].
    _________________
    черным по белому все написано и тут домысливать даже не надо =)

    “во всем похожи на гуннов, но несколько мягче их в нравах и образе жизни” [Аммиан Марцеллин, 1908, вып. З, 242]
    _________________
    ну это ты наверное догадываешься о ком...=)
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение tano 31 май 2011, 15:26

    а что в этом хламе я должен уловить))))... хоть свою мыслишку вставте..а то непонятные цитаты не в тему накидали. и довольные..

    а цитаты унижающие осетин я бы вам не советовал выкидывать...ибо у меня на вас такие есть, что стыдно будет потом и вам и нам))))))))
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 16:06

    Дион Кассия: "Фарасман ІІ, царь Иберии, подучив масагетов и аланов напасть на владения парфеян, пропустил их через свои земли."

    Партами- парфянами называет половцев Anonymus у Mencke, Scriptor., т. Ill, стр. 122: "Во времена того императора (Фридриха II — С. А.) некие войска, обитавшие у реки, которая называется Тау (Thau, вместо Than, то есть Танаис, Дон — С. А.), выйдя из Азии, напали на партов (Parthos); им помогали русские (Rutheni), вступили в бой с татарами и были побеждены. Пало таким образом русских и партов до ста тысяч человек».

    Генрих Латвийский (Heinrici Chronicon Livoniae)
    "В тот год в земле ВАЛЬВОВ язычников были татары. Вальвов некоторые называют ПАРТАМИ. Они не едят хлеба, а питаются сырым мясом своего скота. И бились с ними татары, и победили их, и истребляли всех мечом, а иные бежали к русским, прося помощи. И прошёл по всей Руссии призыв биться с татарами, и выступили короли со всей Руссии против татар, но не хватило у них сил для битвы и бежали они пред врагами. И пал великий король Мстислав из Киева с сорока тысячами воинов, что были при нём. Другой же король, Мстислав галицкий, спасся бегством. Из остальных королей пало в этой битве около пятидесяти. И гнались за ними татары шесть дней и перебили у них более ста тысяч человек (а точное число их знает один бог), прочие же бежали".

    Саак же воевал с двумя царствами, полагая их своими отложившимися и мятежными данниками – с Аланами и Апсны, желая возвратить их под свою власть. Аланы же и Апсны искали помощи Парфян, под властью которых некогда находилась и страна Колхов. Долгое время Саак не мог подчинить их себе, но затем, получив от Рима помощь и уверения в дружбе, решился на поход против Аланов. Обстреляв их столицу из катапульт, он двинул войска; Аланы же, люди воинственные, но немногочисленные, погибая на улицах своего города, громко призывали на помощь Парфян. Саак же полагал, что имя Римлян столь велико, что Парфяне, зная о его дружбе и союзе с ними, ни на что не решатся.

    Однако вскоре Парфяне на многих колесницах, с катапультами и конницей двинулись против Саака, и, совершенно рассеяв его войска, не только подали помощь Аланам, но и углубились в страну Колхов. Саак же, не имя сил прогнать Парфян, взывал к Римлянам, говоря, что сражается за римский закон, и что римская честь требует, чтобы легионы принцепса пришли к нему на помощь. Указывал он и на то, что неистовые Парфяне совершенно разграбили множество панцирей, щитов, мечей и пилумов, подаренных ему сенатом и народом Рима, и увели в свою страну восемь особых боевых колесниц, именуемых "молот", сделанных искусными римскими оружейниками; когда же римские посланники потребовали вернуть их назад, парфяне отвечали на своем наречии, из чего знающие оное заключили, что почтение их к имени Римскому не столь велико, как раньше. Указывая на это – и другое, подобное – Саак требовал себе помощи.
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 16:07

    Цитата слова о полку Игореве из раздных источников:
    по Руской земли прострошася половци, аки пардуже гнѣздо, и въ морѣ погрузиста, и великое буйство подасть хинови.
    По Русьскои земли простьрошя ся Половьци, акы пардуше гнѣздо, и великое буиство подасть Хынови.
    по Руской земли прострошася Половци, аки пардуже гнѣздо.
    по Руской земли прострошася Половци, акы пардуже гнѣздо, ивъ морѣ погрузиста, и великое буйство подасть Хинови.
    по Руской земли прострошася Половци, аки пардуже гнѣздо, и въ морѣ погрузиста, и великое буйство подасть Хинови.
    по Русьскои земли прострошяся половци акы пардуже гнездо.
    по роуськои земли|простьрошасѧ половьци|акы пардоуше гнѣздо||и въ морѣ сѧ погроузиста|и великое боуиство|подаста хынови||
    акы пардуже гнѣздо.
    по˽Ру́скои зѐмли простро́шася поло́вци, а̀ки парду́же гнѣздо̀, и въ мо̀ре погрузи́ста, и вели́кое бу́иство пода́сть Хынови.
    рассыпались половцы по Русской земле, как леопарды, из логовища вышедшие; погрузили в бездне силу русскую и придали хану их великое буйство.
    по Русской земле простерлись половцы ,|точно выводок гепардов.|
    по Русской земле рассыпались половцы , точно выводок гепардов, и великую радость пробудили в хинове.
    По Русской земле простерлись Половцы , будто барсово гнездо, и великое буйство пошло от него до самого Гуна.
    Гнездом леопардов простерлись половцы по Русской земле|И в море ее погрузили,|И в хана вселилось буйство великое.|
    По Русской земле рассыпались половцы , как единологовищные леопарды, погрузили ее в море бед и придали хану великое буйство.
    по Руси простерлись половцы , словно пардов гнездо, и в бездну напастей ввергли ее и великую дерзость тем придали хану.
    По Руси метнулись половцы ,|Словно барсов лютый выводок,|Потопили Русь в синем море|И придали хану буйство превеликое.|
    И простерлись половцы по Руси,|Словно люты пардусовы гнезда!|
    По Русской земле простерлись половцы , словно гепарда гнездо.|
    Русью половцы , как барсы, скачут, логовище бросив,|Сила русская потопла, Хан не спит, взбодренный буйством.|
    С той поры степняки|По всей Русской земле|Разбрелись, словно выводок пардов .|

    А на Русскую землю|Хлынули половцы ,|Как леопардов охотничьих|Выводки,|И затопили,|Как морем, ее,|И буйство поганых тех|Возросло еще боле.||
    на Русскую землю ринулись половцы, словно барсово гнездо.|
    По Русской земле| простерлися половцы.|
    и, подобно выводку гепардов,|половцы землей промчались Русской.|
    По Русской земле пораскинулись половцы| гнездом гепардов ловчих…|
    по Русской земле рыщут половцы, точно выводок гепардов… И оба в море погрузились, и великую силу придали хину.

    Стали половцы рыскать| по нашей земле, как гепарды.|
    Русску Землю топчут половцы,|Озверевши, точно хищники.|В ханов буйство вновь вселилося,|
    И, как барсы лютые, на нас|Кинулись поганые с войною.|
    И неправда верх взяла над правдой,|
    по русской земле|простёрлись половцы,|как гепардова стая)|и в Море погрузили|(и великое буйство|зародят в коварных).|
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Даная 31 май 2011, 16:08

    и русские полки|в кольце|степных гепардов-половцев.|
    Тьма свет покрыла,|По русским землям|Половцы простерлись,|Подобно выводку гепардов,|
    по Русской земле рассыпались половцы, точно выводок гепардов, и великое ликование пробудили в хинове.
    по Русской земле разбежались половцы, как выводок гепардов.
    а на русскую землю нахлынули половцы,|словно хищников стая.||
    по Русской земле (Переяславскому и Новгород-Северскому княжествам) рассыпались половцы, как выводок гипардов и на черном море закрепились, и великое буйство возбудили у Хинови -народов Крыма.
    Ибо вечным супостатам|Выказали свою слабость.|И накинулись соседи,|Разбрелись, как тараканы.|
    И Половцы со всемъ варваствомъ,|Леопарды какъ изъ логовищь,|По Руси вездѣ разсыпались;|
    Половцы буйные въ предѣлы наши вшедъ,|Какъ тигры лютые несутъ повсюду вредъ;|Губитъ огнемъ, водой, мечемъ, все брань кровава.|
    простерлись Половцы, подобно пардову гнѣзду, по землѣ Русской, погрузили оную въ пропасть, и тѣмъ придали Хану великое буйство.
    По Русской землѣ простерлись Половцы, какъ леопардово гнѣздо, и въ морѣ (Азовское) загнали остатокъ Русскихъ; и сіе большую дерзость придастъ ихъ Хану.
    А Половцы, какъ голодно гнѣздо, пардуже,|По земли простерлись Русской, жгутъ, зорятъ ее;|Буйства придало ихъ Хану одолѣнье то;|Нѣтъ конца опустошеньямъ и насильствамъ ихъ.|
    И Половцы, Барсовъ порода! собой наводнили всю Русскую землю!Повергли все въ бездну, и буйство ужасное въ Хановъ внушили.
    Разсѣялись половцы, будто бы стая|Голодныхъ шакаловъ, по Русской землѣ,|И, дерзость вождя своего поощряя,|Бушующимъ моремъ разлились кругомъ.|
    Вдоль и вкрестъ они землю залили:|Все ницъ падало передъ Ханами!||
    по Русской землѣ простерлись Половцы, какъ леопардовъ гнѣзда и въ море погрузили и великую смѣлость дали хану;
    по русской землѣ разсѣялись половцы словно гнѣздо рысей.
    по русской землѣ разсыпались половцы; словно стан съ гнѣзда леопардова – и моремъ разлилося буйство ханское…
    А Половцы, будто бы рысей гнѣздо,|По Русской простерлись землѣ,|
    по русской землѣ разсѣялись половцы, точно барсовъ стая. И погубили они (Игорь и Всеволодъ) силу въ морѣ, и великую гордость внушили всей Хиновѣ.
    Половцы разсыпались по Русской землѣ,|какъ барсово гнѣздо).|Погрузивъ своихъ въ морѣ,|великую дерзость они подали Хану!|
    И простерлись половцы по Руси;|
    разсыпались но землѣ Русской Половцы, какъ племя рысей.
    по русской землѣ разсыпались половцы, какъ леопардово гнѣздо.
    – – –
    Высыпали Половцы на русскую землю,|Рыщутъ по родимой, какъ выводки рысьи.|
    по Русской земле рассыпались половцы, словно выводок гепардов,
    Яростнее барсова гнезда||По Руси раскинулась орда,||Бурным морем землю затопила||И отвагу хану придала.||
    по Русской земле простёрлись половцы как гепардово|гнездо;|
    Распростерлися половцы по земли русской, как барса гнездо.
    То половцы, ликуя, поскакали|По Русской нашей горестной земле.||И сгинули, промчавшись в злобе дикой,.|Как пардужье гнездо, Бог знает – где.|И вот что худо: к буести великой|Путь указали хиновсксй орде.||
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Пред.След.

    Вернуться в Генетика

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


    cron