• Список форумов Тематические форумы Генетика
  • Осетины и аланы

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 05:47

    Тимур Темиров
    сегодня в 13:18
    Лайпанов:

    … карачаевцы и балкарцы по своему происхождению являются одним народом. Основой карачаево-балкарской этнической группы являются кипчаки (половцы) и хазары. (С. 24)
    … В эту основную хазаро-кипчакско-болгарскую группу в течение веков вливались различные мелкие этнические элементы – осетины, кабардинцы, сваны, абазины и т.д. Так образовался современный карачаево-балкарский народ, впитавший в себя много иноязычного элемента.

    Х.О. Лайпанов. К истории карачаевцев и балкарцев. Карачаево-Черкесское книжное издательство, 1957
    -----------------------------------
    Как могут кипчаки быть основой кавкасионов ??? тимур дет сад какой то

    или это осетины,кабардинцы и абазины окавказили нашу внешность?))
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 05:49

    "3 мая 1639 года поднялись народы: ногайцы, чагатайцы, татары, вышли из Крыма. Все три вместе пришли, посоветовались между собой: первый пошел в Хаджи-Тархан, второй зашел в Черкесию, третий вернулся обратно в Крым"
    Хачатур Кафаеци (1592 – 1658)
    --------------------------------------------------------
    и чЁ ??
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 05:53

    кстати,помнишь ты говорил про два дигорских топонима в Балкарий?))так вот ответа я не знаю,это у Балкарцев надо спросить как они эти горы называют может как по иному!))

    а так вот

    село Карца
    http://www.karta-russia.ru/severnaya-osetiya_alagirs...

    село Карца(Владикавказ)
    http://www.karta-russia.ru/severnaya-osetiya_kartsa/

    КАРЧА-на цокающем диалекте осетин звучит как КАРЦА

    и так вопрос знатокам:откуда в осетий два чисто Карачаево-Балкарских топонима?)))))или их ногайцы оставили?)))))

    для справки:Къарча-лидер Карачаево-Балкарского народа после разгрома Алании.
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 05:54

    кстати вот ты используешь цитаты тюрков,как тебе эта:

    «Эмир Сабан Кашани (не путать его с Сабаном Халджой!) сообщил мне мало существенного, видимо, опасаясь ухудшить свое положение…Суть рассказанного Бахта-Мохаммедом можно кратко изложить так: когда царю (Тохтамышу) стало известно о зловещем намерении Мамая напасть на столицу совместно со своими друзьями в Алане (из Алании), то он велел Газану Абдалу и Бахта-Мохаммеду оторвать от Мамая артанцев (литовцев), кортджакцев (москвитян), кисанцев (рязанцев), а Коч-Кумыку – кубанских алан-карачайцев.......Об этом сообщает летописный свод Даиша Карачая аль-Булгари 1391г и его продолжателя Юсуфа аль-Булгари «Нариман тарихы», 1787 гг .

    Из книги: Сокровища булгарского народа. Выпуск 1. Этногенез. История. Культура. Под редакцией академика Ю.К. Бегунова Санкт-Петербург, 2007
    Бегунов Ю.К., Нурутдинов Ф.Г.-Х.
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 05:59

    Из рецензии Андрея Лукашова доктора географических наук,профессора географического факультета МГУ к книге П.Поляна "Не по своей воле... История и география принудительных миграции в СССР" : Обращаясь к изгнанию и возращанию реабилитированных аланов-Балкарцев и Карачаевцев,-П.Полян пишет:"Их реабилитация была удовлетворительной,по крайней мере всем формальным признакам".Но даже в таких внешне благополучных ситуациях результат депортации и все таки неполной реабилитации остается потенциальная возможность конфликтов...

    профессор МГУ.мммм)))

    http://www.memo.ru/about/bull/b23/55.htm
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 06:00

    Сайт университета Оквуд(Хантсвилль, штат Алабама)

    Мировая статистика
    http://www.oakwood.edu/goldmine/hdoc/Into_All_the_Wo...

    Chechen (Shishan, Kokhchi) Russia ESD 1,381,950
    Tajik (Tadzhik) Uzbekistan ESD 1,253,214
    Kazakh Uzbekistan ESD 1,084,968
    Uzbek Kirgizstan ESD 717,413
    Azerbaijani Russia ESD 633,394
    Uzbek Turkmenistan ESD 435,390
    Uzbek Kazakhstan ESD 380,265
    Azerbaijani (Azeri Turk) Georgia ESD 290,772
    Crimean Tatar Uzbekistan ESD 253,409
    South Azerbaijani Azerbaijan ESD 250,561
    Kirghiz Uzbekistan ESD 234,796
    Crimean Tatar Ukraine ESD 234,588
    *****************************
    Karachay (Alan) Russia ESD 190,579
    *****************************
    Meskhetian Turk Uzbekistan ESD 142,701
    Tabasaran (Ghumghum) Russia ESD 130,681
    Uzbek Russia ESD 121,885
    Kazakh Turkmenistan ESD 121,433
    Tajik Russia ESD 119,136
    Balkar Russia ESD 107,519

    мир начинает думать в правильном направлений!))))))
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение Laurie 31 май 2011, 06:54

    "… Порой отдельные орды объединялись, иногда враждовали друг с другом. Весьма сложными складывались отношения половцев с соседними странами и народами. На Северном Кавказе они заселили его степную часть и нередко враждовали с местным населением, горцами Дагестана и адыгами. В конечном счете кыпчаки в ряде предгорных районов смешивались с более старым населением, и в итоге такого смешения возникли этносы карачаевцев, балкарцев и кумыков, говорящие на языках – потомках кыпчакского..." (Боханов А.Н., Горинов М.М. История России с древнейших времен до конца 20 века. Москва, 2001)
    --------------------------
    НЕПОЛНАЯ цитата))скачай его книгу много бреда пишет,но главное же цитата)))
    Аватара пользователя
    Laurie

     
    Сообщения: 48
    Зарегистрирован: 26 май 2011, 01:19

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение tano 31 май 2011, 07:34

    неее...вот это не бред...а то бред))

    "а Коч-Кумыку – кубанских алан-карачайцев".......ну и бред!)).. опять попахивает вашей знаменитой карачаевской редактировкой...на которой вас раз 1000уже ловили))

    насчет мировой статистики)).. весь мир пишет аланы (осетины)...но вас это не вставляет почему-то))

    насчет карца... я только что на одном форуме такому же фанатику отписывался по этому поводу... сейчас скопирую и тебе))
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение tano 31 май 2011, 07:35

    для справки)).. договори, что именно Карча вас из Крыма привел))).. не стесняйся, все сразу говори...это же ваши предания..зачем память предков утаиваешь!?

    насчет Карца в Осетии ... облегчу тебе задачу))

    Къарцагон (Къарца) – «Карцинское ущелье».
    Одно из боковых ответвлений Курататинского ущелья.
    Ущелье Къаругом тянется к западу от села Гусыра до самого Алагирского ущелья, здесь же расположено и село Карца.

    Къарсадон – пашня в окрестностях села Верхнего Кона.

    Къарцаи рагъ – «Хребет Къарца». ( 1) Пастбищная поляна на склоне между сёлами Гусара и Къарца.

    Хъарцата ( Къарцата ) – пастбище в окрестностях села Фараскат.

    Хъарцата ( Къарцата ) – развалины поселения между селениями Нар и Фараскат. Здесь старинное кладбище и развалины строений, а также сторожевая башня Хъарцати масуг.
    =====================
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Осетины и аланы

    Сообщение tano 31 май 2011, 07:35

    ну так вот.. был в осетинских преданиях такой народ ... ЦарцатГ¦ - этногр. название вымершей народности.

    по всей Осетии имеется память о них...

    Южная - Осетия: "По юго-осетинским преданиям на территории Юго-Осетии раньше жили царциаты (царциата). В ряде мест сохранились названия, связанные с царциатами (царциатская скала в с. Хвце, «Царциат-калак» в верховьях Б. Лиахви)."

    Дигория: По словам Е. И. Крупнова огромный Кумбултский могильник ( в Дигории, Северная Осетия) у местных жи­телей называется «царциат или стыр-царциат, т. е. обшир­ные древности».

    так вот...у дигорцев царциата еще и именуются - карцата))

    вот тебе Чечня:

    Карцанан кУЂогу (Карцанан когу) «Карцана лощина» - на з. В данном случае Карца соб. имя, но имеет и другое значение -веревка из конского волоса.

    Есть такое село в Куртатинском ущелье - с.Карца.. также имеется спорное осетино-ингушское село Карца в Пригородном районе РСО - Алания.

    и при чем тут ваш Карча?))... вы о другом подумайте).. а не было ли наоборот...
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Пред.След.

    Вернуться в Генетика

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 16


    cron