• Список форумов Тематические форумы Генетика
  • Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение moderz 27 июл 2011, 14:30

    Чтобы раз и навсегда покончить с вопросом о «родстве» баскского и армянского, обратимся к одному из фундаментальных понятий в сравнительно-историческом языкознании: глоттохронологии, или методу Сводеша-Яхонтова. Вкратце его суть такова: в языках, которые «подозреваются» в отдалённом родстве берётся т.н. базисная лексика (простейшие понятия, характеризующие первобытную жизнь: названия частей тела, явлений природы, местоимения, некоторые числительные, термины родства и т.д., то есть слова, которые не зависят от культурно-исторических условий и наиболее устойчивы в языке и наименее подвержены заимствованиям).
    Обычно для сравнения используются 100-словные списки. Однако, было установлено, что в них наиболее устойчивой является 35-словная часть (т.н. «ядро»).
    Далее, алгоритм следующий: подсчитывается количество соответствий между двумя сравниваемыми языками внутри этого 35-словного списка. Если оно в процентном выражении превышает порог вероятности случайного события (10-15%), то тогда можно только допустить гипотетическую возможность отдалённого родства. Если оно ниже, то ни никакое родство недоказуемо, т.е. совпадения случайны.
    Методика универсальна и испытана на всех языковых семьях мира.
    В семьях языков, например, индоевропейской этот показательт составляет от 40% и выше (в близкородственных ветвях (славянских и тд.) – 80% и выше).
    Даже в теоретически постулируемых, не всеми принятых макросемьях (ностратической и др.) количество схождений составляет 25-30%.
    Так вот, если составить такой 35-словный список для баскского и армянского, мы увидим, что «похоже» всего-лишь одно слово: «камень» (баск. harri и арм. khar). Таким образом, процент соответствий равен 1/35, то есть 2,86%. Ни о каком родстве здесь не может быть речи.
    Аватара пользователя
    moderz

     
    Сообщения: 32
    Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:28

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 17 авг 2011, 17:50

    ТОЧИЛО:
    Цезск: ЧÉРХ/И
    Бежтин: 4APX
    Годебер: чáрхи
    Даргин: чар
    Тиндин: ЧА́ХИ/ЧА́РХИ

    Ягноб: чарх

    Дигор: циргъгæнæн (ц-ч)
    циргъ – острый
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение j0anna 09 окт 2011, 18:23

    Еще где-то в начале я видел сванское zentx - овёс, по-адыгски овёс будет зэнтхъ. У нас тоже часто употребляется слово сабый - ребенок.
    Аватара пользователя
    j0anna

     
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:49

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 20 ноя 2011, 15:50

    Кабардинский - Русский / Осетинский (Иронский, Дигорский) - Русский

    алъп – сказочный конь / а́лыпп (ир) – порода лошадей
    бел – лопата / бел - лопата
    брул – рыжий, чалый (масть лошадей) / бур (ир) – желтый, бурый
    выщ1э – бычок / уæс (диг) - теленок
    гъэфа – сгноенный / хæфæ (диг) - гной
    гъуэгущхьэ – апщи! – да будет удачен твой путь!
    упсэу-апщи! – будь здоров! / та́буафси (ир) - пожалуйста
    делэ – глупый, психически больной / æды́лы (ир) - дурак, глупец
    джэдгын – дикий перец, чебрец / гедигин (диг) - чабер душистый
    джыдэ – топор / джи́дæ (ир) - плотничий топор
    емынэ – чума / еминæ (диг) – чума, отрава
    ету – утюг / туй (диг) - утюг
    жэуап – ответ / дзуапп - ответ
    жор – крест / дзуар - крест
    жып – карман / дзиппæ (диг) - карман
    жыпы1у – прорезь кармана / дзыпп (ир) - карман
    Ик1а – хриплый, сиплый / Икаевы
    к1ахэ – устар. адыгеец!!
    къамэ – кинжал / хъама - кинжал
    къэрабгъэ – трус / хъарабугъа (диг) - трус, трусливый
    къунажын – кобыла – трехлетка / хъунадзин (диг) - телка двух лет
    кхъуэ – свинья / ху (диг) – свинья (звучит хуже, но букву Й принято не писать))))
    лэу-лэу – баю-бай / а́лолай (ир) - баю-баюшки-баю
    лъахъш – очажная цепь / рæхы́с (ир), рæхис (диг) – очажная цепь
    мэздыгъу – тот, кто занимается кражей леса
    нартсанэ (нарзан) – богатырский (нартский) напиток
    санэ – 1.смородина, 2. хмельной напиток / сæнæ (диг) - вино
    нащэ – огурец / хуæргæнасæ (диг) - огурец
    нысэ – сноха / ностæ (диг) - невестка
    Пагэ – гордый, высокомерный, заносчивый / Пагиевы
    псы ираф – питьевая вода / Ираф!!
    пхъы – морковь / æпхæ (диг) - морковь
    пщэ – щея / æфцæг (диг) – перевал, шея
    п1арэ-п1арэ – несмолкаемая болтовня /
    п1эск1уэн – щипать, щипаться / пæскъутæ кæнун (диг) - рвать в клочья
    Таучэл – решимость / Таучеловы
    тебэ – сковорода / тебæ (диг) - сковорода
    техуэн – спариться, случиться / ….ну кто знает..поймет)))
    нарт хасэ – совет нартов / нихæс (диг) – место сборищ для решений вопросов
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 20 ноя 2011, 15:52

    Интересные кабардинские слова (перевод с осетинского пишу как звучит):
    тъхэмадэ - 1) свекр; 2) тамада.
    т1уп - пневматическая игрушечная винтовка (Дигор: топп - ружье)
    ефа - пьющий (дигор: къефа - пьяница; КБ: кеф - пъяный)
    бабыщ - утка (ирон - бабыж)
    бадзэ - муха (дигор: биндза; ирон: бынз)
    бажэ - лиса (старое имя у осетин Баже)
    хъат - уст. малость, чуть, немного (хатт - междомет. раз; хаттæй-хатт
    иногда, изредка, временами)?
    хъумбэлей - хмель (Камбилеевка)
    хъуржын - сума, торба
    л1ы - мужчина
    л1ыку - мужчина средних лет (Дигор: лæг - мужчина; лæхъуæн - парень)
    л1ыгъэ - мужество
    сабий - дитя, ребенок
    саут - чернь, черненное серебро
    сэтэней - растен. лобазник
    сэхуран - подсолнечник (ирон.: хур - солнце)
    созырэщ - корь
    хэхэс - живущий не там, где родился (хехезта - общество в Диг. ущелье
    Хехесы – категория лично свободного крестьянства в Дигорском обществе, которую в основной своей массе составляли переселенцы из других обществ Осетии, чаще всего из Алагирского. Хехесы арендовали земли дигорских феодалов и несли за это определенные повинности.)
    къару - сила (дигор: хъаурæ- сила)
    къазэр - скупой (дигор: хъазар - дорогой)
    гуащэ - княгиня (у дигорцев женские имена типа Ханджигуасса)))
    гурымыхь - непривлекательный, неприятный (дигор: гурумухъ - грубый; грубиян)
    гуфы - плетеный, досчатый борт арбы (дигор: гуфæ - кузов)
    хьэрхъуп - удод (ирон: хъри́хъупп - журавль)
    шыбжий - перец (чивзæ - перец)
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение Grime 23 ноя 2011, 12:52

    офигеть просто! Столько общих слов по смыслу и значению!
    Аватара пользователя
    Grime

     
    Сообщения: 4
    Зарегистрирован: 31 май 2011, 06:27

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 25 дек 2011, 15:39

    ЛОШАДЬ:
    Санскрит: aśva
    Др.инд: asva
    Тохар: yakwe
    Перс: asp
    Курд: hasp
    Белудж: aps, haps
    Афган: as - лошадь, aspa – кобыла
    Ягноб: asp
    Англ: horse

    Дигор: æфсæ – кобыла; бæх – конь; байраг – жеребенок; урс - жеребец
    Чечен: Іаспар – кляча; говр – конь; дин – конь для скачек, айгIар(жеребец), бекъа (жеребенок), кхела (кобыла)
    Ингуш:: bakh – жеребенок
    Грузин: baxi – кляча, цхен - лошадь

    Алтай: morV
    Монгол: агт морь
    Манчжур: morin
    Корейск: mar
    Дравид: mur-
    Др. герм: marg-a-m
    Кельт - marcan
    КБ: ат
    Казах: жылқы, ат

    Др. микен: i-qo
    Черкес: шы
    Баск: zaldi
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 25 дек 2011, 15:42

    СОБАКА:
    Санскрит - śvāna, sрѓ, sраkа-
    Тохар. - ku
    Др. Ирланд. - cu
    Дигорский - куй
    Греческий - совр. σκύλος ... др. kЪwn, род. п. kunТj
    Македонский - куче

    Ст.-франц., прованс. аlаn(H)

    КБ - ит
    Казах. - төбет, ит
    Монгол. - нохой, мөрдөх
    Чечен - жІаьла
    Авар - бахІри
    Лезгин - тази
    Табасарн. - ругъац, ттула
    Черкес. – хьэ
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение tano 25 дек 2011, 15:43

    Песня:

    Дигор: зар

    Ирон: за́рæг

    Абхаз: А-зар - ритуальная песня

    Протокартвел: *ɣar-/ɣr-; *ɣarɣar-

    Груз: zari - пение

    Сван: ɣar-

    Пшав: zerneba - хоровое пение

    Чечен: илли, йир - песня (обычно не чеченская).

    Др. Тюрк: ɨr

    КБ: жыр (б), джыр (к)

    Турец: *sarɨn

    Татар: җыр (Напр. застольная песня — табын җыры)

    Крым. тат: 1) тюркю, 2) йыр

    Монгол: дуу, *ira-ɣu

    Корейск: *ɨrp-

    Казах: өлең

    Башкир: йыр

    Киргиз: ыр

    Япон.: *útá

    Иран: *zar-

    Сак.: yasar

    Др.инд. - jar

    Перс.: zar - вопль, стон

    Ягноб: zori - рыдание

    Согд: z'ry - жалобно
    Аватара пользователя
    tano

     
    Сообщения: 247
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 02:10

    Re: Словарь - Дзурдуат - Дешнижайна - baŗaran - lüğät - leksik’oni

    Сообщение Даная 25 дек 2011, 16:57

    что то какие бы разногласия перед нами не вставали, ты молодец что проводишь самостоятельно лексические исследования. так ты сможешь вывести какой то общий международный язык или потихоньку написать небольшой словарь... :)
    Аватара пользователя
    Даная

     
    Сообщения: 208
    Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:42

    Пред.След.

    Вернуться в Генетика

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


    cron