Протоколы, стандарты, гайды

[Профессионал]

Извиняюсь, что не уточнила, что промедол - анальгетик выбора в случае,если пациент отказался от ЭДА (это его законное право). Если перфузором можно часть проблем снять, то промедол - был, есть и будет. Как в данном случае работают стандарты?

[Профессионал]

Дмитрий, Вы чувствуете тайный подвох??? Сколько стационаров (больниц, пунктов и т.д.) - столько и стандартов! Не потому, что игнорируют, а потому,что имеют нестандартный актив...

[fman]

Промедол, омнопон, морфин и трамадол для меня не утопия, мы ими тоже работаем, при определенных ситуациях (например инфаркт - морфин). Законом не запрещено каждому стационару иметь свои протоколы, но главное, что б они были грамотными, давали врачу свободу действий, а не тупо указывали - промедол и все и т.п.!
Ксати, трамадол не намного дороже промедола.  

[Профессионал]

Трамадол не дороже! А пациенты "любят" больше промедол Им название не говоришь, так они сами: "Вот час назад хорошо было, а сейчас терплю, вроде!

[DEGAVU]

Тема стандартов для меня стала носить несколько острый характер, так как столкнулся с несколько иным подходом. Стандарты отличаются от больницы к больнице и созданы для обеспечения безопасности пациента (молодых врачей много и идей у них тоже много) Шеф, составляющий стандарты, берёт на себя часть ответственности (и не малую), в случае возникновения осложнение у пациента "молодого" коллеги ... если конечно он всё сделал в соответствии со стандартом данной клиники.
Стандарты в каждой клинике свои, так как они учитывают её инфраструктурные особенности. Иногда шефы, из за лени или недостатка времени, "забывают" обновлять стандарты, тогда просто необходимо отступать от него (Amicus Plato, sed magis amica veritas) стандарты стандартами... но главное без фанатизьму

[grafru]

Лично я против доморощенных стандартов - это удел НИИ. На местах некоторые деятели могут всякого напридумывать,обозвать все это "стандартами" и еще другим навязывать. Есть общепризнанные авторы, есть доказательная медицина.

[DEGAVU]

а я разве сказал что есть стандарты оторванные от доказательной медицины ? Всё намного проще, есть общепринятые гайды это одно, а есть стандарты больниц (например какие анестетики берутся для ПДА в каких разведениях, какими сетами и для чего пользоваться итд итп. Я убеждён что в любых больницах, особенно в клинических это просто необходимо !!! Начинающих спецов много и уровень знаний у них различный, а потому вместо того чтобы учить коллег калеча пациентов можно просто разработать для них "безопасный коридор" Особенности больниц так же вынуждают разрабатывать локальные стандарты, это начинается с основных поставщиков материала и кончается наличием внутренних организационных и исполнительных инфраструктур (координация экстренных мероприятий и интердисциплинарного взаимодействия, наличие расширенного банка крови с соответсвующими компетенциями и организацией) и всё это просто требует стандартов, иначе хаос ваш основной союзник.

[slawa]

Пожалуй соглашусь с Эдуардом. Протоколы это здорово, это позволяет быстро и точно решить многие проблемы, особенно полезны они для новичков, которые бояться что-то сделать не так. С другой стороны ни кто тебя не заставляет придерживаться данных протоколов. Если я знаю, что делаю правильно, и могу это доказать (объяснить), то почему я должен придерживаться какого там наставления. Протоколы это здерово, но они, как правило, очень быстро устаривают и поэтому далеки от совершенства.

[DEGAVU]

Игорь Слухай
а как быстро устаревает актуальное научное мнение
В анестезиологии это не так замметно, а в интенсивке...
Во всяком случае мне не встречались стандарты опасные для пациентов (сужу по 3 клиникам в которых доводилось быть активным)

[slawa]

Устаревает, и на мой взгляд довольно быстро. Поэтому стандарты, какими бы они хорошими или плохими не были, необходимо регулярно обновлять.