• Список форумов Тематические форумы Анестезиология
  • Протоколы, стандарты, гайды

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение grafru 14 май 2011, 02:30

    Протоколы нередко составляются по диссерам региональных "светил" и далеки от мировой практики. Ж...у прикрыть ими можно, а вылечить пациента - не всегда.
    Аватара пользователя
    grafru

     
    Сообщения: 80
    Зарегистрирован: 30 авг 2010, 13:34

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение fman 14 май 2011, 05:39

    К сожалению, в большинстве регионов РФ, а возможно и в СНГ в целом протоколы так и создаются - под влиянием светил вливания фармкомпаний. Мне лично больше нравятся протоколы зарубежные, созданные ASA, ESA, AHA, ICS и другими, основанные на доказательной базе. К сожалению, на русском из практически не встретить... А многие светилы их боятся как огня - на них очень трудно заработать - ведь там нет никакой требухи, типа "нейро- и цитопротекции", "антиоксидантной терапии мексидолом". Лично я в лечении больных с ОНМК пользуюсь рекомендациями AHA/ASA и исход у больных не хуже, а иногда и лучше, чем у пациентов леченных глюкозоновокаиновой с актовегинами и цитофлавинами.
    Аватара пользователя
    fman

     
    Сообщения: 47
    Зарегистрирован: 14 авг 2010, 08:06

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение Василий Рябов 14 май 2011, 06:22

    Как говорит заведующая нашей реанимацией, а ей 57 лет и она дааавно не училась хотябы в Москве или в Питере:-каждая таблеточка свою болезнь найдет-и пошло в одну вену через 5 иголок инотропы цитофлавин антибиотики парэнтеральное струмно конечно же актовегин, неотон, немотоп и еще что-нибудь. А потом девченки бегать начинают что-то дозаторы пищат, а в них уже на входе в вену творог. Бесполезо-й же когда то актовегие помог, а ее мужу еще что-то помогло. КАРАУЛ
    Аватара пользователя
    Василий Рябов

     
    Сообщения: 9
    Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:01

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение fman 14 май 2011, 09:11

    И я того же мнения, назначение того или иного метода ИТ или препарата должно быть обосновано на серьезном уровне, а не домыслов профессоров, фармкомпаний или дяди Васи, которому помогло.
    Аватара пользователя
    fman

     
    Сообщения: 47
    Зарегистрирован: 14 авг 2010, 08:06

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение fman 06 июл 2011, 08:27

    Еще очень смешно читать протоколы интенсивной терапии, которые пишут для реаниматологов хирурги, терапевты и т.п. Особенно этим грешат акушеры! Сталкивались?:D
    Аватара пользователя
    fman

     
    Сообщения: 47
    Зарегистрирован: 14 авг 2010, 08:06

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение SweetnessXXX 06 июл 2011, 11:22

    Протокол - вещь полезная, когда диагноз установлен правильно и у Вас под рукой есть всё,о чёмнаписано в этом протоколе. Я сторонник использования зарубежных протоколов, но с учётом местного колорита.
    Аватара пользователя
    SweetnessXXX

     
    Сообщения: 71
    Зарегистрирован: 12 сен 2010, 07:42

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение orel13177 06 июл 2011, 12:54

    привезли как-то б-го с гидротораксом , а на скорой ввели лазикс... я спрашиваю "зачем?", а они мне "Стандарты...". прежде чем стандарты применять надо хоть на больного повнимательней посмотреть...иногда хотя бы...
    Аватара пользователя
    orel13177

     
    Сообщения: 9
    Зарегистрирован: 26 окт 2010, 05:25

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение fman 06 июл 2011, 21:49

    А никто и не говорит, что протоколы исключают осмотр больного! Он необходим всегда.
    А вот стандарт штука более строгая, как правило, не допускающая отступлений. В этом их разница.
    Аватара пользователя
    fman

     
    Сообщения: 47
    Зарегистрирован: 14 авг 2010, 08:06

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение Профессионал 07 июл 2011, 00:04

    Протоколы- штука хорошая и полезная. Но...Как же говорят: "нельзя всех под одну гребёнку". Вот, например, у нас - стандарт при банальной геморроидэктомии: наропин 75 мг каждые 4 часа в эпидуральный катетер (при продленной ЭДА), либо промедол через 6 часов в/м. Всё прекрасно и удивительно. Но... Кто-то под промедолом даёт апноэ, а под эпидуралкой каждый час требует добавки. Как быть? Руководство говорит, что "программируемая пациентом анестезия" - это непозволительная роскошь, а на НПВС в чистом виде не помогает (больно-о-о-о:'()
    Аватара пользователя
    Профессионал

     
    Сообщения: 13
    Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:33

    Re: Протоколы, стандарты, гайды

    Сообщение fman 07 июл 2011, 00:16

    Есть вариант вводить наропин с помощью перфузора, скорость подбираю индивидуально, цель - добиться адекватного сенсорного блока при минимальном мотороной (Bromage 0-1), в принципе удается, в этом случае промедол вообще ни к чему. Дело в том, что у Вас стандарт! Это, как говорят "две большие разницы", по сравнению с протоколами, в стандартах нужно действовать только так как написано, ни влево, ни вправо.  
    Аватара пользователя
    fman

     
    Сообщения: 47
    Зарегистрирован: 14 авг 2010, 08:06

    Пред.След.

    Вернуться в Анестезиология

     


    • Похожие темы
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


    cron