• Список форумов Тематические форумы Анестезиология
  • Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Jaume 15 май 2011, 07:14

    а теперь вопрос - возможно ли  оценить адекватность пробуждения и эффективного дыхания у пожилого человека при непрерывном введении дормикума в дозах превышающие допустимые и для молодого  здорового?
    Аватара пользователя
    Jaume

     
    Сообщения: 115
    Зарегистрирован: 03 апр 2011, 13:10

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение DEGAVU 15 май 2011, 07:15

    Инна Говор
    Просто при этом режиме происходит адаптация аналгоседации к актуальным потребностям пациента, то есть дозировка не константна, а меняется каждый день. Если в первый послеоперационный день доля аналгетиков высокая а гипнотиков низкая, то позже ёто соотношение меняется. Пациент пациенту рознь, и пожилой пациент не исключение, доза подбирается каждому индивидуально. А если брать и вводить то что в книге написано, а как потом узнать сколько пациенту на самом деле надо без daily wake-up call ? Раньше такого не делали отключали аналгоседирование перед винингом  и ждали 3-5 дней пока пациент весь это долгодневный коктель метаболизирует (время на ИВЛ удлинялось, процент вентиляциооноасоциированных осложнений выше, про стоимость я вообще молчу)
    Аватара пользователя
    DEGAVU

     
    Сообщения: 199
    Зарегистрирован: 27 авг 2010, 20:41

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Shizomaniak 15 май 2011, 19:18

    Что касается отучения от респиратора, то очень часто это просто невозможно и мы отдаем таких пациентов домой родственникам. У них трахеостома, а респиратор выделяет (специальный, домашний) служба здравоохранения или можно (кто хочет) купить свой, новый (от 2500 евро).
    Аватара пользователя
    Shizomaniak

     
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 18:38

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение DEGAVU 15 май 2011, 19:24

    Олег Дысько

    часто невозможно ??? :shock:

    За 7 лет в интенсивке помню только 2 случая...
    Аватара пользователя
    DEGAVU

     
    Сообщения: 199
    Зарегистрирован: 27 авг 2010, 20:41

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Shizomaniak 15 май 2011, 20:12

    Не знаю, может это связано с разным контенгентом больных, у нас в реанимации- почти половина с PChP (przewlekla choroba pluc), хроническая болезнь легких в дословном переводе, мы каждый месяц хоть одного или домой или в дом престарелых отдаем на респиратор- мы не можем их годами держать у нас (хотя держим, если честно, при наличие мест долго, т.к. больнице за это хорошо платят). Был на курсах- там целая фирма свои услуги рекламировала- продает респираторы- откуда и цены знаю.
    Аватара пользователя
    Shizomaniak

     
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 18:38

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Shizomaniak 15 май 2011, 20:23

    Нам зараннее социальная служба, если мы хотим отдать пациента, привозит респиратор портативный, несколько дней мы приучаем к нему больного, обучаем родственников или, если это возможно, и самого пациента и все- успехов.
    Аватара пользователя
    Shizomaniak

     
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 18:38

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение DEGAVU 15 май 2011, 20:29

    Пациентов с хрон. лёгочной патологией у нас ведут терапевты. Если такой пациент становится хирургическим... его ведение отличается значительно... Экстубационные критерии значительно расширены.
    Аватара пользователя
    DEGAVU

     
    Сообщения: 199
    Зарегистрирован: 27 авг 2010, 20:41

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Shizomaniak 15 май 2011, 20:53

    Согласен, это связано с особенностью польского здравоохранения. Терапевтические отделы стараются избавиться от больных на ИВЛ, т.к. деньги, которые они за таких больных получат могут не покрыть расходов на них, а нам за таких больных платят хорошо- 400-550 на евро (от дополнит процедур) от страховой компании за больного в сутки для отделения.
    Аватара пользователя
    Shizomaniak

     
    Сообщения: 18
    Зарегистрирован: 13 май 2011, 18:38

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Jaume 16 май 2011, 14:15

    http://ajrccm.atsjournals.org/cgi/content/full/166/8/1024
    Аватара пользователя
    Jaume

     
    Сообщения: 115
    Зарегистрирован: 03 апр 2011, 13:10

    Re: Выбор препаратов для длительной седации при продленной ИВЛ в интенсивной терапии.

    Сообщение Jaume 16 май 2011, 14:15

    http://www.pana.org/Power Point Presentations/Perioperative Sedation and Analgesia.pdf
    Аватара пользователя
    Jaume

     
    Сообщения: 115
    Зарегистрирован: 03 апр 2011, 13:10

    Пред.След.

    Вернуться в Анестезиология

     


    • Похожие темы
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1